Главное меню

Лучшие породистые кошки - 2015 (видео призеров выставок)

Страница 2 из 8«123478»
Форум о кошках для любителей кошек и фелинологов » Фелинология » Породы кошек » Персы и экзоты » Почему пренебрегают классическими персами? (Классические персы считаются PET-классом)
Почему пренебрегают классическими персами?
cat
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 9350
Репутация: 44
Статус: отсутствует
 
Quote (Filesha)
А это что правда, что классиков не пускают на выставку?

нет, пускают конечно, но только сложно будет за первые места бороться. Хотя питерский явно классический шиншилловый кот Базилевс только Бесты и берет biggrin

Попробуйте кто-нибудь съездить на фифешную выставку в Питер, где Базилевс будет, за Бест с ним побороться wink

Питомник персидских и экзотических кошек "САН-Эжени"
cat
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 9350
Репутация: 44
Статус: отсутствует
 
Quote (экзотка)
CFA , WCF, TICA , FIFe , АССОЛЮКС

В этих системах полно классиков по всему миру, особенно в CFA. wink

Питомник персидских и экзотических кошек "САН-Эжени"
экзотка
Фелинолог
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 1817
Репутация: 15
Замечания: 0%
Статус: отсутствует
 
Quote (cat)
В этих системах полно классиков по всему миру, особенно в CFA.

В России ни одного классика,за исключением шиншилл на выставках этой системы не видела и тем более ни один классик и не отважится туда пойти. Уровень персов и экзотов там очень высок !
А у шиншилл тоже появляются очень хорошие экстримальчики,скоро они и будут звездить!!! Именно в этом окрасе этот тип получить более сложно,так пишут сами хозяева этих животных. И все стремятся именно к хорошему экстримальному типу.
А классиков даже если посмотреть в Американских питомниках полно,не спорю. Но на выставках побеждают экстрималы! И с этим не поспоришь.

melisa50@mail.ru
экзотка
Фелинолог
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 1817
Репутация: 15
Замечания: 0%
Статус: отсутствует
 
Quote (Samuel)
а с другой, ведь классики красавцы!

Красавцы , никто и не спорит! Все животные красавцы. Ведь у всех людей вкусы разные и у каждого покупателя свое видение животного,которое он ищет для себя. Я вот тоже всех люблю,все породы мне нравятся. Нравятся и классики,но в питомник классика не возьму! Нет,немного слукавила,есть у меня одна классическая девчушка с носиком по нижнему веку. Но она шоколадная черепаха и нужна мне для моей программы. А где Вы видели шоколадную черепаху экзотку в хорошем типе? Я вообще ни одной не видела,даже классика. wink

melisa50@mail.ru
cat
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 9350
Репутация: 44
Статус: отсутствует
 
Quote (экзотка)
В России ни одного классика,за исключением шиншилл на выставках этой системы не видела и тем более ни один классик и не отважится туда пойти. Уровень персов и экзотов там очень высок !

Шиншиллы также персы. CFA - это американская система, а не российская, в России даже представительства этой системы нет и все питомники CFA здесь на "птичьих правах". sad
Есть ли вообще смысл придавать особое значение питомникам, которые делают все возможное, чтобы их котята в России не оставались, ведь многие питомники CFA в России к сожалению как раз отличаются именно этим? Есть ли разница между американским питомников CFA, который не продаст котенка в Россию и питомников американской системы CFA, который находится в России и также не продает котят в Россию, только зарубеж с точки зрения вклада в развитие нашей фелинологии?
Quote (экзотка)
А классиков даже если посмотреть в Американских питомниках полно,не спорю. Но на выставках побеждают экстрималы!

С этим хотел бы согласится, но Базилевс опровергает этот тезис biggrin

Питомник персидских и экзотических кошек "САН-Эжени"
экзотка
Фелинолог
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 1817
Репутация: 15
Замечания: 0%
Статус: отсутствует
 
Quote (cat)
но Базилевс опровергает этот тезис

Так я же во всех постах пишу что пока для шиншилл у нас на выставках почему-то делают исключение,хотя стандарт один для всех персов!

melisa50@mail.ru
экзотка
Фелинолог
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 1817
Репутация: 15
Замечания: 0%
Статус: отсутствует
 
Согласна с Вами cat, многие наши питомники хороших животных не продают в Россию,в основном за рубеж. Но как раз в Америке можно купить животное,если задаться такой целью,правда придется очень долго ждать,но нужно лишь запастись терпением и через годик-другой у Вас будет нужное Вам животное!
melisa50@mail.ru
цвет
Партнер
Группа: Участники
Сообщений: 1236
Репутация: 12
Замечания: 0%
Статус: отсутствует
 
Рубята, Вы от темы отклонились. Вы уже про супер качество. А вот классических продадут куба хотите wink , т.к. это ПЭТ. В исключительных случаях Брид.
cat, у Вас больной вопрос с Базелевсом? Ну быват , зацикливаешься на чём то. smile Но сейчас уже появляются шиншиллки и экстремального типа. Надеюсь, через пару лет классиков не увидим в любом окрасе.
cat
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 9350
Репутация: 44
Статус: отсутствует
 
Quote (цвет)
А вот классических продадут куба хотите

На Кубу может их тоже продают wink

Quote (цвет)
т.к. это ПЭТ. В исключительных случаях Брид.

По каким критериям стандарта Вы определили, что классики - это ПЭТ, а не брид? Если были бы пэтом, то их не пускали бы в разведение. Приобретая классика люди прекрасно понимают, что это не шоу-класс. Не каждый заводчик и всех подряд кошек шоу-класса пустит возьмет в разведение в свой питомник, но из-за этого класс животного не меняется, если только в глазах этого заводчика.

Quote (цвет)
cat, у Вас больной вопрос с Базелевсом?

Не у меня, а у тех, кто кота брид-класса регулярно на Бест выдвигают biggrin

Quote (цвет)
Но сейчас уже появляются шиншиллки и экстремального типа. Надеюсь, через пару лет классиков не увидим в любом окрасе.

Вы оптимистка! Экстримальных шиншилл еще 10 лет назад в России получали, но очень сложно работать в этом направлении, т.к. классический тип доминирует над экстримальным. А если классики исчезнут вообще, то на одних только экстрималах можно через несколько поколений прийти только к закреплению недостатков.

Пусть каждый сам решает кого ему разводить, главное, чтобы животные соответствовали стандарту породы. Американцы не стыдятся держть питомники классиков, их там большинство. Мы можем давать рекомендации и только, а завышать или занижать класс животного - это уже преступление. Пока не будет в стандарте четко определена допустимая длина носа, можно сколько угодно спорить на эту тему.


Питомник персидских и экзотических кошек "САН-Эжени"
экзотка
Фелинолог
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 1817
Репутация: 15
Замечания: 0%
Статус: отсутствует
 
Так а в стандарте вроде написано что верхняя мочка носа должна быть не ниже нижнего века. ?
Сообщение отредактировал экзотка - Среда, 23.04.2008, 18:13:54

melisa50@mail.ru
cat
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 9350
Репутация: 44
Статус: отсутствует
 
Quote (экзотка)
Так а в стандарте вроде написано что верхняя мочка носа должна быть не ниже нижнего века. ?

В стандарте WCF написано наоборот - не выше нижнего века wink То есть ориентир как раз на классиков. Это уже здесь обсуждали. В стандартах других систем это не оговорено.

Питомник персидских и экзотических кошек "САН-Эжени"
цвет
Партнер
Группа: Участники
Сообщений: 1236
Репутация: 12
Замечания: 0%
Статус: отсутствует
 
Quote (cat)
На Кубу может их тоже продают

biggrin Ох, ну ошиблась. И вообще страдаю я этим

Quote (cat)
Если были бы пэтом, то их не пускали бы в разведение.

Всё паравильно. Вот только кто имеет классиков на выставки не ходят и не получают разводную оценку.

Quote (cat)
Вы оптимистка!

Это хорошо. wink
Quote (cat)
Пусть каждый сам решает кого ему разводить,

Неее. Дело на самотёк нельзя пускать. А то навяжут ежика с черепахой. У нас на ура скупают классических экзотов, биколоров и серебро, вяжут на британцев и вперёд - супер британцы biggrin

Quote (cat)
В стандарте WCF написано наоборот - не выше нижнего века

Что правда, то правда. Парадокс.
Вот интересно, что было бы если прийти на выставку ВЦФ с длинноносиком и пусть только не дадут титул и номинацию. Прикололась бы , но классиков нет в моём питомнике.
cat
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 9350
Репутация: 44
Статус: отсутствует
 
Quote (цвет)
Вот только кто имеет классиков на выставки не ходят и не получают разводную оценку.

На многих выставках персов нет вообще wink Но шиншилл-классиков на выставках разных клубов видно, их выставляют и набирают титулы. Вообще оценку "отлично" классик получить вполне может. То, что недотягивает до идеала по стандарту - не повод, чтобы формально запретить использовать в разведении, другое дело так это вопрос целесообразности в каждом конкретном случае, но это уже решает заводчик, мы можем только давать рекомендации, а не подменять требования стандарта. Как писала Пономарева на кэтс-портале, когда пытлась показать, что Базилевс и Иллниус лучше экстримальных шиншилл PCA - "длина носа совсем не главное, есть много баллов впереди и позади носа" biggrin Поэтому сколько бы не говорили о превосходстве экстрималов над классиками, на выставках все решает желание конкретного эксперта вывести на Бест то или иное животное. И на выставках WCF классики шиншиллы побеждали на Бесте, обидно только владельцам экстрималов проигровать классикам. Но приравнивать классиков к пэтам все же нельзя.

Quote (цвет)
Неее. Дело на самотёк нельзя пускать. А то навяжут ежика с черепахой. У нас на ура скупают классических экзотов, биколоров и серебро, вяжут на британцев и вперёд - супер британцы

Аналогично вяжут и на скоттишей, называя результат не флэппигом, а скоттишем biggrin

Quote (цвет)
Вот интересно, что было бы если прийти на выставку ВЦФ с длинноносиком и пусть только не дадут титул и номинацию.

Как это не дадут? Альберта же с его старотипными шиншиллами номинируют biggrin

Питомник персидских и экзотических кошек "САН-Эжени"
Clevercat
Завсегдатай
Группа: Модераторы
Сообщений: 4773
Репутация: 47
Замечания: 0%
Статус: отсутствует
 
Quote (цвет)
Вот только кто имеет классиков на выставки не ходят и не получают разводную оценку.

Уж так и не ходят. biggrin А шиншиллы Альберта (с дурными манерами заводчика biggrin , лень искать его питомник), он со своими классиками все выставки WCF "осчастливил", знает где стандарты для его зверюшек писаны. biggrin И весь уходит в призах и наградах, попробуй не дай этому крикуну и хаму награды! biggrin Я не описалась, считаю, что на выставках не его классиков отмечают, а таким образом затыкают рот хозяину, чтобы успокоить его амбиции. Попробуйте ему сказать, а какого.... ты с классиками пришел на выставку и почему не моешь своих кошек перед выставкой? biggrin :D biggrin




Quote (цвет)
Дело на самотёк нельзя пускать. А то навяжут ежика с черепахой.

Это точно! Вот только вопрос с классиками спорный... Не секрет, что у нас, например состарился питомник и мы решили его обновить. Так вот, отбор шел целенаправленно по персам и экзотам. Выбраковки было много! Не хотели мы оставлять для работы животных с сомнительными данными, хотя понимаем, что идеала в природе не существует. Особенно огорчали персы с деформациями головы, у которых в родословных одни экстремалы. Пришлось с ними расстаться, так как приобретали мы их по рекомендациям и по фото, не видя животное - это кот в мешке!. В тоже время мы приобрели несколько кошек из нашей системы - это экстремалы, но в племенной программе там присутствуют классики (3-4 колено), за счет чего нет деформации головы, перекосов, недокусов и прочих "прелестей" присущих экстремалам. Вот и приходится задумываться над здоровьем современных экстремалов и о целесообразности использования в некоторых случаях классиков, чтобы не допустить природного вырождения породы. wink
Quote (цвет)
Вот интересно, что было бы если прийти на выставку ВЦФ с длинноносиком и пусть только не дадут титул и номинацию. Прикололась бы , но классиков нет в моём питомнике.

Альберт поделится. biggrin :D biggrin У него столько "добра" пропадает.... biggrin
Сообщение отредактировал Clevercat - Четверг, 24.04.2008, 23:59:13

Храмовая кошка Богов не боится
Nataliya77
Заглянувший
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 12
Репутация: 1
Замечания: 0%
Статус: отсутствует
 
Quote (cat)
Американцы не стыдятся держть питомники классиков, их там большинство.

Абсолютно согласна с Cat в том, что за границей много питомников, которые специализируются именно на классиках. И они существуют не только в Америке. Например, в Британии MacCleod cattery, Mythicbells, в Бразилии Claude cattery, в Германии Klassisk Persian, Cute & Classic, в Швеции Jan Anderson, в Австралии Felinfamous. Также существует организация The Traditional Cat Association, которая занимается защитой и сохранением традиционных пород кошек, в том числе и классиков. На сайте этой организации есть прекрасные сравнительные статьи о классиках и экстрималах.
Т.е. во всем мире этот тип признается и животные классического типа принимают участие в выставках, ведётся племеное разведение. Так почему же мы не хотим прислушаться к мнению зарубежных коллег и перенять их опыт?
Ведь персы классики существовали несколько столетий, многие поколения заводчиков приложили свои усилия для создания и сохранения этой породы.
При нынешнем положении дел в России и на Украине классики просто вымрут, как динозавры.
Да, безусловно, экстримальный тип - это достижение в фелинологии, но и классики имеют право на существование.
Экстрималы начали получаться на основе классиков. Можно поискать параллели, например, в коневодстве. Порода "Орловский рысак" была выведена на основе Голштинской и Арабской породы, с примесью некоторых аборигенных пород. Орловцы - прекрасные животные, которые показывают великолепные результаты на соревнованих. Но это не означает, что после создания Орловской породы, прекратила своё существование Голштинская или Арабская порода. Наоборот, немцы считают голштинцев своей национальной породой. И никому в голову не пришло считать их устаревшим типом.
Так почему тогда можно допускать такое отношение к классическим персам?
Quote сравнивала персов с марками автомобилей. Но я не считаю корректным такое сравнение, т.к. кошка - это живой организм, каждой породе присущ свой набор генов. Если потеряется генотип - может исчезнуть порода, вид, подвид. А машину любой марки можно сконструировать заново при наличии чертежа. Вот такая разница между кошками и автомобилями.

Кошки - это удивительные, загадочные животные
Форум о кошках для любителей кошек и фелинологов » Фелинология » Породы кошек » Персы и экзоты » Почему пренебрегают классическими персами? (Классические персы считаются PET-классом)
Страница 2 из 8«123478»
Поиск: